커뮤니티 여러분의 자유로운 이야기를 나눌 수 있는 공간입니다.

건의 게시판

현재 페이지 경로 메인>커뮤니티>건의 게시판

[퀘스트][중요, 대표 및 운영진께 - 간담회 확률에 대하여-2]

작성자 정보
작성자
Leonardㅇ
작성일
2021.03.07 02:28
조회
2322

[ 간담회 시 입증 요청사항 구체화 / 배경 요약 및 보완 ]


안녕하세요,


1차 온라인 간담회 중 운영진께서 보여주신 약 1개월? 간의 확률 데이터 이력과 관련하여 2차 간담회시

'게임 내 확률 시스템의 개념/논리/메커니즘에 대한 설명을 부탁드린다'는 제안 글을 올렸고 이에 대하여

다른 유저분들의 의견이 있어, 아래와 같이 구체적인 요청사항과 배경을 설명드리오니,

다가오는 2차 간담회에서 입증하여 주시면 감사하겠습니다.


* 본문은 가능한한 사족 없이 담백하게 가겠습니다.

* 이견이 있으신분은 되묻지 마시고 본인이 생각하는 답을 그냥 댓글로 남겨주시면 모두에게 좋은 참고가 되겠습니다.

  (유저끼리의 상호 소모전은 피하며 발전적으로 소통하는게 좋겠다는 취지입니다)

* 3/3 1차 간담회 당일에 다루지 못했던 확률 건은 차주 2차 간담회에서 다 밝혀주신다 하셨으니 일단 제시하시는 것들

  보고 판단하겠습니다. 입증의 근거로써 부족하거나 입증이 불가한 경우 그냥 예정대로 기관에 진정제기 합니다.

  매번 창작의 고통을 느껴가며 긴 글을 쓰는 것도 더 이상은 힘들어서 못하겠습니다.



ㅇ 입증 요청사항 및 방법

  2차 온라인 간담회 수행 시 아래 이미지 내 붉은색 항목들의 제시를 통한 해명

  해당되는 공식 결과물들의 홈페이지 내 공개/게재를 통한 입증 부탁드립니다.

  ('공식' 입증문건인 만큼 결정권자의 서명과 날짜, 사명 또는 기관명이 명시되어야 그 효력을 갖겠습니다)


* 아래 이미지는 설계/개발과 결과물의 검증/입증 절차이며, 제품 설계개발 엔지니어 시각에서 직접 작성하였습니다.

이것이 완변한 답이라고 말 할 수는 없지만 지금까지 실무에서 보고, 듣고, 배우고 직접 행하던 것들을 기반으로 작성한

내용임과 동시에, 본 이슈의 검증/입증을 위해 반드시 필요하다고 생각하는 내용입니다.

업계가 달라 꼭 들어맞지 않는 부분이 있을 수 있겠지만 최대한 보여주시되

문서 내, 의혹과 공정성을 객관적으로 입증할 수 있는 내용이 반드시 포함되어야 합니다.

 


ㅇ 이미지 내 순번 1 ~ 28 이 무엇을 의미하는지, 어떠한 성격의 내용인지

   아래 예시/형식을 통해 설명


1. ㅇㅇ지역 교통신호 부재로 인한 교통사고발생 방지를 위하여 교통신호체제 구축을 제안함.


2. 신호체제 구축을 위한 기본 구성조건 정의

  - /하행 왕복 2차선의 도로제어가 가능한 신호통제 기능을 제공할 것.

  횡단보도 내 보행인을 위한 통행 제어신호를 제공할 것.

  - 차량과 보행인의 순차적/교차적 통행이 가능한 신호를 제공할 것.

  - (확률 예시) 1강 ~ 무한대 까지 시도 가능한 확률 시스템을 제공할 것.

  - (확률 예시) 5강 이상 강화 실패 시 대상이 파괴될 것.

    (성능 및 기능에 대한 개념적 요구내용 기재)


3. 현행법 및 기타 규제사항 점검결과 아래와 같음

  - ㅇㅇㅇ법 검토결과 이상 업음

  - ㅇㅇㅇ법 검토결과 ㅂㅂㅂ항목 보완 필요

  - 기타 규제 검토 결과 당 시점 ’00.00 기준결과 위배 없음.

  - (확률 예시) ㄱㄱㄱ법과 ㄷㄷㄷ법에 따라 ㅁㅁㅁ항목을 유저가 인지할 수 있도록 명시해야함.

  - 등등....


4. 위 검토 결과 반영하여 기능/성능 구체화

  도로교통법 ㅌㅌㅌ에 따라 ㅇㅇ~ㄷㄷ차종까지 통행이 가능한 상/하행 왕복 2차선의 도로제어용 신호를 제공할 것.

  - 차량 통행 높이 제한을 고려하 4m 높이의 교통신호등을 제공할 것.

  - 량 통제신호등은 빨강, 주황초록의 색상을 제공할 것.

  - 차량통행 지속시간 3보행 지속시간 30초를 제공할 것.

  - (확률 예시) 1강 ~ 4강 까지는 100% 확률을 보장할 것.

  - (확률 예시) 5강 이상 시도 시 ㅌㅌ 로직에 따라 xx% 확률을 적용할 것.

    (성능 및 기능에 대하여 수치를 포함한 상세한 요구내용 기재)


5.  2 ~ 4번 액션을 통한 최종 기능/성능 요구도 확정


6 ~ 9. 시스템 구현에 필요한 하드웨어소프트웨어프로그램의 기본설계/성능해석/적합성 검토/설계 보완 수행


10. 시제품 생산


11. 시제품의 기능과 성능의 검증을 위한 시험/관리/감독 수행


12. 산출된 Raw Data가 최초 기본요구도 확정시의 예상에 부합하는 결과물인지,

     신뢰할만한 결과물인지 분석  (Raw Data : 정제되거나 가공되지 않은 결과 데이터 원본)


13. 시험 결과가 각각의 기능/성능 요구사항을 만족하는지 점검


14. 위 시제품을 대상으로 한 개발시험 결과를 통해 기능/성능에 대한 요구사항을 충족하였음을 입증하고

     후발 생산되는 제품들이 위 시험 제품과 동일한 방식과 동일한 기준으로 생산되도록 규격화/문서화 함.


15. 제품 양산


16. 설계/개발 중 식별되지 않거나 필드에서 새롭게 접수된 품질적/기술적 컴플레인 개선 반영


17. 식별된 문제사항에 대하여 자체적 원인분석 및 검토 수행


18. 자체 보유 인프라를 통한 해결/이 가능한지 외부 위탁 또는 사건 이첩을 통한 해결이 필요한지 결정


19. 신규 문제사항(개념/논리 등)이 기존 확정된 기본요구사항과 정성적 개념에 부합한 결과인지 검토


20. 현재 시스템을 대상으로 하여 신규 식별 문제의 발생 원인/과정/증상을 식별할 수 있는 검증절차 수립


21. 수립된 검증절차의 검토를 통한 성숙도 제고 및 절차 확정


22. 현재 시스템의 기능과 성능의 검증을 위한 시험/관리/감독 수행


23. 산출된 Raw Data에 대하여 결과물 자체에 대한 신뢰성 검토/분석 수행


24. 산출된 Raw Data가 기본요구도를 준수하는 결과를 보여주는지 점검 수행


25. 문제사항 검증시험에 대한 성적 증명서 발행 (공식 문서화)


26. (2, 5, 12, 14) vs. (23, 25간 종합적 비교 검증 수행


27. 종합 검증시험 결과서 발행 (공식 문서화)


28. 최종 입증 주요 공식 결과물 14개 항목 홈페이지 내 등록/게재

     (2, 5, 11, 12, 13, 14, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28번 항목)




ㅇ 배경과 사유

 - 장비강화 확률의 산출 근거(전체 변수)없이 단순 결과지표 %만 보여주는 점, 악세 강화 확률은 %조차 없는점

   등에 대하여 게임사에 여러차례 확률 관련 건의를 하였으나 어떠한 공식 입장도 듣지 못함.


 - 최근 보도된 팀장사건을 접하고 과거 전설같은 노토리우스 사건을 상기하며 컨텐츠를 신뢰하지 못하게 됨.


 - 게임사로부터 공식 의견을 받지 못한 상태에서 임의로 특정 기법으로 한정하여 의견을 주장하는것은 주장에 대한

   근거와 기준이 없는 행위라고 판단하여 게임 내 명시된 단순 '확률'이라는 표현을 기점으로 수학적 정의를 빌려

   통계적 확률과 선험적 확률 개념을 논리의 근거로 한정/채택함.

   현 문제를 위 두가지 개념에 공통적으로 반영하여 아래와 같은 논리를 수립하고 해석함.

   (뭐라도 최소한의 기준을 두고 한정하여 논리와 예시를 세워야지, 그렇지 않으면 범위가 너무 방대해져

    논리도 못세워서 죽도 밥도안된다고 생각함)


 - 시스템 실체의 문제

   산출된 결과치 확률값%를 반영하여 결과를 도출하기까지의 메커니즘을 알 수 없고, 공개된 적도 없으며

   무엇보다 해당 시스템(또는 논리)에 대한 입증이 되지 않았으므로 유저(소비자)는 이를 맹신할 수 밖에 없음.

   '게임'이라는 요소가 산업이라고 불려지는 만큼, 유저의 금전적 요소와 직결되는 만큼 해당 사항에 대한

   공식적인 검증수행과 검증에 대한 입증이 기본적으로 요구된다는 의견임.


 - 전체 변수의 문제 1. 확률의 조작 또는 시점 별 적용 값 변동 여부를 알 수 없다.

   a. 과거 25%(1/4)에서 특정 시점에 공지 없이 25%(1000/4000)으로 시스템이 적용된 경우

   b. 모니터에 시현되는 값 25%와는 달리, 연산에 사용되는 값 자체를 의도적으로 조작했을 경우

   c 특정 조건에서는 변칙적인 연산이 적용되록 할 경우


 - 전체 변수의 문제 2. - 유저는 자신의 한도를 예측할 수 없다.

   산출 배경 없이 단순 결과로만 노출되는 25%와 같은 수치는 산출 배경이 1/4 인지, 1000/4000 인지 알 수 없으므로

   표기가 필요함. 단순한 분수로 보는 경우 약분을 하면 결과는 25%같다고 볼 수 있지만, 변수의 개념을 고려할 때

   각각의 나머지 변수 3과 3000 이라는 차이를 통해 게임사는 규모의 경재 논리에 따라 최대 1천 배에 달하는

   잠재적 기회 비용을 유저로부터 이끌어 낼 수 있음.


 - 메커니즘 미공개의 문제

   또한 현재 산출된 확률이 해당 컨텐츠에 반영되고 동작하는 메커니즘을 모르는 상태임.

   따라서 통계적/선험적 개념을 막론하고 각 최악의 독립시행을 가정할 시

   예를 들어 25%(1/4)의 의 경우 그나마 변수가 적어 4~10번만에 힘겹게 성공할 수 있다면

   25%(1000/4000)의 경우 변수 증가에 따라 재수없게 4000번 또는 그 이상을 시도해야 성공하는 경우가 발생 할 수 있음.

   즉, 전체적으로 스케일이 커짐에 따라 유저가 한 가지 목적을 위해 투자해야 하는 판돈의 최대 스케일이 커지는 상황임.


 - 악세사리 강화 확률은 값 표기가 없는 그 자체만으로도 문제임.


--------------------------------------------------------------------------------------------------

 * 검증 및 입증 요청 근거

   - 공정거래법 제1조(목적)

     사업자의 ~ 부당한 공동행위 및 불공정거래행위를 규제하여 공정하고 자유로운 경쟁을 촉진함으로써

     소비자를 보호함... 이하 생략


   - 표시 및 광고법

     제2조 (요약) : PC통신과 인터넷 및 기타 등등을 포함한 매체 또는 수단을 이용하는 것이 대상임.

     제3조 (요약) : 기만적인 표시ㆍ광고는 사실을 은폐/축소하는 등의 방법으로 표시ㆍ광고하는 것.


   - 이외 소비자기본법, 전자상거래법, 기타 등등 생략

--------------------------------------------------------------------------------------------------



차주 간담회를 기점으로 더 이상 확률이 이슈되지 않았으면 하는 바램입니다.


이상, 감사합니다.





차주 간담회를 위해 관계자에게 본 확률 관련 이슈를 노출시키고자 자게/건게에 중복 게시하는점 양해 부탁드립니다.


프로필이미지

이름
Leonardㅇ
기타정보
Lv.67 Liberty 카스티야

가문정보 최근게시물

글 목록 (건의게시판)
번호 구분 제목 작성자 작성일 조회 추천
NOTICE -
2024년 8월 Best 건의 내용 선정 및 코멘... 안녕하세요. 그라나도 에스파다 GM 팀입니다.건의 게시판을 이용해 주시는 모든 유저분께 진심으로 감사드립니다.개발팀은 건의 게시판이 ...
캐라콘 2024.09.13 5617 -
41308 퀘스트
좀 인피니티 같은것도 하루 1종추로 통일... 개편한 마성은 1일 1종추 해놓았으면서 왜 다른건 할생각을 못하냐?돌X가리냐?
IIzeonII 2021.06.24 1791 2
41307 퀘스트
버프 개편 건의 [1] PVE PVP 모든 그라 컨텐츠에서 버프의 비중은 절대적입니다.PVE의 경우 재정비의 시간으로 인해 어느정도 커버가 된다고하지만PVP의 경우 ...
2021.06.24 2562 9
41305 기타
건의 게시판 폐지를 건의 드립니다. 어차피 보지도 않고 듣지도 않고하는 시늉만 할려는 이딴 게시판 없에고게시판 관리 인원 잘라서 유지비 조금이라도 절약하시길 바랍니다.5...
바트코인 2021.06.21 2089 3
41304 퀘스트
퍼플섭통합신규유저입니다 [4] 힘겹게 가렙올리고 85!퍼플섭에서 연속15일간 네이버검색 하고 ,인게임유저통해 정보얻으면서 시나리오겨우깼는데통합되고 리볼섭에서 장비...
20년만에 2021.06.20 2449 7
41303 퀘스트
에이션츠 아츠 건의 [1] 드래곤 오러 블로킹 무시좀 추가해주세요딜이 안들어가요
하얀산군 2021.06.20 2115 0
41302 미션
미션에서 랜덤으로 천상상자캐릭상자드랍... 개인미션등등 상자캐릭드랍이 되면 더재밌게 할수있을거같은대요?물론 드랍율은 높이면아니되것죠그래도 나온다는 그기분에 더하게되것죠
용병단장칼 2021.06.20 1868 1
41301 미션
물약쿨타임 건의 [5] 그라 미션 한정으로 물약사용에 쿨타임이 있었음 합니다.물약이 쿨이 없으니 사실상 보스가 원킬을 내지 않는 보스 패턴 자체가 무의미하고...
전기 2021.06.20 1933 0
41300 퀘스트
티그레스 주간퀘스트 일반/하드 분리 건... 현재 각종 미션들이 일일->주간으로 바뀌면서 생긴 문제중에 하나라고 생각됩니다.키엘체 아티팩트의 경우 반드시 거쳐나가야 하는 장비...
이제시작 2021.06.19 1901 1
41299 퀘스트
이벤트 템 드랍형식 변경 건의드립니다. 몬스터 잡아서 템으로 드랍되는 방식에서자동으로 습득 되는 방식으로 바꾸어주셨은면합니다.줍기 펫 으로 현재 나오는 드랍되는 아이템 다...
♡갓이터♡ 2021.06.18 1964 3
41298 캐릭터
8. 훈장 아티 코스튬 건의 드립니다. [1] 최근 업데이트 내용도 부실하고 유저들의 원성이 커지고 있습니다.개발하는데 시간이 많이 소요 되는 것으로 생각하고 기다리고 있습니다. ...
THE데스 2021.06.17 4878 11
41297 기타
7. 마켓 검색 개선안 [1] 현재 마켓에 아이템을 올리거나 구매를 할 때 동일한 아이템의 가격 비교가 마켓 시세표기를 통하여 비교적 쉽게 비교를 할 수 있도록 되어...
THE데스 2021.06.17 2175 5
41296 아이템
6. 악세사리 세트효과 개선. [8] 6. 악세사리 세트효과 개선.악세사리 세트효과에 대한 개선이 나온지도 어느정도 세월이 흘러 자리를 잡아가고 있습니다. 세트효과를 받기 ...
THE데스 2021.06.17 3122 10
41295 아이템
5. 무기군 통합 관련 개선안 - 읽어보고 ... [3] 5. 무기군 통합 관련.새로운 케릭이 나올때 마다 기존 케릭들은 그 쓰임이 약해지는 경우가 많습니다. 새로운 케릭을 활용하기 위해서는 새...
THE데스 2021.06.17 4910 17
41294 퀘스트
4. 미션실패시 재도전기회 관련 개선안. [1] 4. 미션실패시 재도전기회.현재 그라나도에스파다에는 많은 미션들이 존재하고 각각을 유저들마다 자기 특성에 맞춰서 공략을 하고 있습니...
THE데스 2021.06.17 3025 9
41293 아이템
3. 엘리멘탈 쥬얼 미션내 비스 사용 등 ... [1] 3. 엘리멘탈 쥬얼엘리멘탈 쥬얼(이하 엘쥬) 의 경우 1개당 천만개의 비스의 값어치가 책정 되어 마켓에서 비스의 부족분 만큼을 소모하며 ...
THE데스 2021.06.17 2616 11
41292 퀘스트
2. 미션(하드아포, 아일리스 방어전 등),... [1] 2. 미션(하드아포, 아일리스 방어전 등), 퀘스트 등에서의 가문탐색서 활용방안.아포 미션1번과 이일리스 방어전의 경우 전체 멥에 형성되...
THE데스 2021.06.17 2754 6
41291 기타
1. 미션 입장의 UI 개선안 [1] 1. 미션 입장의 UI 개선안.일부 미션의 경우, 처음 NPC 와 대화 후 미션 종류를 고른 후 진행여부를 다시 묻지 않고, 바로 미션입장이 되도...
THE데스 2021.06.17 1941 7
41290 미션
본섭도 바이올렛 이벤트 건의 [2] 본섭의 경우 바이올렛 이벤트를 한지 오래되어서 저는 물론 많은 유저들이 목말라 하고 있습니다.많은 유저들에게 얼마가 가뭄에 단비 같은...
그린패밀리 2021.06.17 1935 9
41289 기타
과거 개발자노트에 적어둔 내용 관련 향후 업데이트 내용으로 글 써주셔서 매번 감사합니다.개발자 노트 내용 중 지켜지지 않은 걸 하기에 몇가지 적어보았습니다.https://ge.ha...
방구석여포 2021.06.17 2077 0
41288 퀘스트
루피노의 펫먹이 캐쉬로 팔아주세요 [1] 루피노의 펫먹이 린든보상을 건드리고 난 이후에 펫먹이 가격이 1.5~3배 상승했습니다.그 상승한 가격 펫먹이조차 매물이 없어서 구하기가 ...
베네딕도 2021.06.17 2248 6

최근 10,000건의 게시물에서 검색한 결과입니다.
더 많은 검색을 원하시면 [다음 검색] 버튼을 클릭해 주세요.

통합검색

통합검색

배너 모음

베너 모음